Unkas: Когда эти правила вступят в силу?
Давыдов: С нового сезона.

ORION: Для чего изменяем трансфер?
Аляска: Трансфер меняется только потому, что концепция выбора Продавцом Покупателя, которая предусматривает возможность договоренностей между ними, в том числе возможность обменов, которые трансфером не предусмотрены, себя не оправдала. На этой почве возникает очень много проблем, конфликтов, претензий... даже если сделки совершаются не махинаторами...
Стремление макимально автоматизировать трансфер позволит нам сосредоточиться и, возможно, подготовить к внедрению новые механизмы миграции игроков (обмены, аренда)...

Barthazar: Как по мне, отличная идея, которая хоть немного сгладит острые углы нововведения..
Аляска: Эх.. было бы только это "острым углом"... смешно сказать... При наличии 8000 команд... При наличии 20 потенциальных покупателей на твоего игрока какова вероятность, что среди них окажется твой конкурент по дивизиону?... Мизерная... Допустим, оказался... ну и что? Подумай о том, что и ты можешь оказаться потенциальным покупателем, если вдруг он решит продать своего игрока... Он купит твоего, ты купишь его игрока... Рубитесь дальше за медали чемпионата...
Есть проблемы и посерьезнее...
Да, придется следить за своим трансом, за своими ставками... А сейчас разве не надо следить? Да, не столь активно... Это минус данной системы... Но попробуйте сравнить их с плюсами... и возможно, какие-то упреки исчезнут сами собой. В любой системе есть свои плюсы и свои минусы...
Мы в свое время пошли навстречу пожеланиям многих... утвердили возможность до-го-ва-ри-вать-ся... Это красиво, это приятно, это даже интересно! Но! На этой почве возникло столько проблем и конфликтов, спорных ситуаций и ограничений, что от системы договоров приходится теперь отказываться... Подумайте о том, например, что ограничения на продажу талантов появились только потому, что "высокие договаривающиеся стороны" научились уговаривать новичков и не очень грамотных менеджеров продавать им свои таланты... по договоренности, блин... И ведь упрекнуть трудно человеков... "Мы так договорились!"...
У нас не было и нет пока никаких обменов. У нас трансферный рынок. Но люди научились использовать трансфер для того, чтобы все-таки проводить обмены между собой... Эти обмены никто не может контролировать. Умные они или нет, честные или не очень, или откровенно махинаторские...
Далее... Трансфер забирает так много сил, что ни о каких обменах и арендах говорить раньше не приходилось... Проконтролировать их все просто нет никакой возможности... Некоторые говорят - наберите в Комитет ФП не 20, а 50 человек... или 100... Наберем... Только придется создавать Комитет по контролю Комитета ФП...
Если сейчас, трансфер сможет перейти в значительной мере на автомат, то у нас открывается возможность думать о возможности обменов, аренды игроков...
Совокупность транса с этими новыми механизмами снимет многие вопросы, о которых любят поговорить радетели всяких свобод... Можешь - иди на трансфер. Мало денег - обменивайся... Еще меньше - используй аренду...
НО! Подчеркну... Такая схема сможет заработать только при том условии, что у нас на трансфере останется минимум проблем... если он сможет перейти на автомат... Такова сейчас задача... Да, трудная... Да, создающая кому-то какие-то проблемы и проблемки... Но нет иного пути...
И дай Бог, чтобы мы смогли еще продумать и создать системы обмена и аренды... Не все так просто... Эти идеи уже в разработке, но увы... пока нету хорошего решения... Да и учесть опыт других менеджеров (ОФМ) стоит... Не зря они отказываются от обменов, от аренд...

ICEBERG: А зачем эти 2 этапа? Что это дает?
Давыдов: Разнообразие и на втором этапе передумать не может не продавец ни покупатель
Аляска: Два этапа... Я же вижу следующие преимущества...
Предварительный этап (до 10 дней) позволяет максимально большому количеству участников узнать об игроке, примериться к его покупке... и у покупателей и у продавца есть возможность еще подумать... В принципе продавец имеет право сократить этот этап, ускорив прохождение торгов... За ставками на ПТ не нужно так внимательно следить как на Аукционе... чего многие опасаются...
Зато все ясно на этапе Аукциона... Контролируй ставки и не зевай)) Этот этап, по идее, не должен быть долгим... Многое зависит от нашей ментальности... Уверен, что со временем появятся разные стратегии аукционного поведения... По некоторым из них будет просто выгодно проводить быстрые торги... Посмотрим, наберемся опыта...

bridge: Что произойдет с выставленными "по-старому" игроками и сделанными на них ставками после введения нового трансфера?
Давыдов: По окончании сезона введем:
а) запрет на выставление игроков на трансфер;
б) запрет на подтверждение ставки, и соответственно автоматическое снятие неподтвержденных лотов;
в) после проверки ФП переведем игроков покупателям.
На этом со старым трансфером будет «покончено»!

because: Пункт 3.4. Запрещается продавать игроков старше 26 лет с мастерством ниже 50. Что тогда делать с такими игроками?
Давыдов: Увольнять - http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=66596

Doberman: Теперь в Лигу за полцены никого продать нельзя будет?...
Давыдов: Продажи в Лигу не будет.

windsom: А если я обдуманно выставил на предварительные торги игрока на 8 дней, чтобы узнать, сколько на него поставят, с меня не будет штраф снят?
Давыдов: Через 8 дней будет, ограничение 4 суток без снятия штрафов

Asparagus: Если я захотел продать игрока а на предварительном этапе не было ни одной ставки... Как происходит аукцион тогда?
Давыдов: никак, игрока просто вернут тебе назад...

Jos: На этапе Аукцион можно будет покупателю снимать свою ставку с игрока?
Давыдов: 5.3. Покупатель может отменить свою ставку на любой лот, находящийся на этапе «Предварительные торги»:
- если она не является максимальной - без ущерба для себя;
- если она является максимальной и превышает сумму, запрошенную Продавцом, то с Покупателя взимается неустойка (на счет Комитета ФП) в размере 1% от суммы его ставки.
Неустойка за отмену ставки не взимается в течение 4 часов после совершения ставки или в тех случаях, когда игрок находится на этапе «Предварительные торги» менее 96 часов.

Jos: Предположим за пару минут до подтверждения покупатель передумает брать игрока он сможет снять свою ставку (имею ввиду аукцион)?, или только понизить?...а если понизить то покупатель её может понизить на более низкий уровень нежели у него была ставка на преворительных торгах с которой игрок перешёл на аукцион...
Давыдов: нет

poman: Почему я должен платить 1 процент, если на игрока не было ставок, и он снимается с предварительных торгов?
Давыдов: Не почему, а за что? За пользование трансфером.

iceman-T: Надо предусмотреть возможность увольнения игрока из команды при желании менеджера прямо с предварительных торгов! А то выставил пенсионера или малого таланта за номинал ( может кому пригодится ), никто ставку не поставил. Игрока вернут в кому - потом придется все равно увольнять , А ЕЩЕ ШТРАФ 1 % платить !
Давыдов: Данная операция планируется, но в виду определенных сложностей, появится и в действии и в пункте правил не раньше середины следующего сезона

GOTTI: Будут ли видны суммы ставок на стадиях?
Давыдов: Пока не знаю, но как минимум размер максимальной ставки виден будет всем

GOTTI: Правильно я понял, что теперь аукцион автоматически заканчивается в определенное время и менеджер не может выбирать кому игрок достанется.
Давыдов: да.

ICEBERG: На Аукционе выбор покупателя происходит автоматически или выбирает продавец?
Давыдов: Автоматически

GOTTI: Правильно ли я понял, что только на предварительных торгах можно снять игрока, на стадии аукциона это уже невозможно?
Давыдов: Да.

GOTTI: На стадии аукциона кто может делать ставки на игрока? Те, кто уже принимал участие на стадии Предварительные торги?
Давыдов: И те, и те.

ORION: Если я сделал на промежуточном этапе малую ставку, я могу её увеличить на аукционе?
Аляска: И на ПТ и на Аукционе ты сможешь делать новые и новые ставки на игрока, если твои будут перебиваться конкурентами... Хватило бы денег...

ORION: Если не делал ставку на промежуточном этапе, то в аукционе не имею право участвовать?
Аляска: имеешь право участвовать на Аукционе... Просто свою первую на нем ставку придется сделать с шагом 20%... Ее не смогут перебить? Ты выиграл. Ее перебьют - ты сможешь сделать свою новую ставку - любую... с шагом в диапазоне 5-20%.

Jos: На аукционе уже нельзя будет никак понижать свои ставки, только повышать?
Давыдов: да

DarkWind: Налог на легионера отменяется?
Давыдов: да

GOTTI: Я выставил игрока на Предварительные торги. Там сделали одну ставку (или несколько), тогда он переводиться на Аукцион... ЧЕРЕЗ КАКОЕ ВРЕМЯ?
Давыдов:
5.1. Игрок может находиться на этапе «Предварительные торги» не менее 4 и не более 10 дней (суток), в течение которых Продавец имеет право:
- самостоятельно перевести лот на этап «Аукцион» при наличии хотя бы одной ставки, независимо от ее размера;
5.2. По истечении 10 суток лот может быть:
- автоматически переведен на этап «Аукцион», если на игрока есть хотя бы одна ставка, равная или превышающая цену, объявленную Продавцом;
- автоматически снят с «Предварительных торгов», если на игрока нет ни одной ставки, равной или превышающей цену, объявленную Продавцом. При этом с Продавца снимается плата за пользование трансфером в размере 1% от запрошенной им цены.
6.6. Перевод игроков из одной команды в другую осуществляется во Вторник, Среду, Четверг, Пятницу и Субботу в 03:00 по московскому времени
Думаю перевод на аукцион будет сделан в аналогичные временные промежутки, хотя тут пока вопрос.

artiusha: Вот это не очень понятно, можно конкретный пример?
4. Требования к ставкам и ограничения к их количеству.
4.1. Первая ставка на игрока не может превышать цену, объявленную Продавцом и должна быть в пределах 25-200% от номинальной его стоимости.
Давыдов: Ну тут вроде все просто. Цену ты можешь объявить любую, хоть 100 миллиардов (если миллиард штрафа для тебя пустяки), т.е. например: ты выставляешь игрока с номинальной ценой 100.000.000 Ты в праве объявить цену 1.000.000.000 Но первая ставка будет в диапазоне 25-100 миллионов, а дальше торги покажут. Или
тот же игрок но ты объявляешь цену 50 лям, тогда первая ставка будет в диапазоне 25-50 лям. Если же ты объявишь цену ниже 25 лям. То торги начнутся с 25 лям, мы это как то не предусмотрели сначала, упустили из вида. Но думаю к моменту запуска трансфера подправим.

OlegArch: Если я указал цену 0, и находится желающий его купить, то он должен по правилам поставить цену 0, и все последующие желающие ставят 25% от 0, т.е. тоже 0, соответственно я игрока продать могу только за 0 денег. Или я что то неправильно понял?
Давыдов: Все правильно ты понял, просто пункт про ставку 0 мы позже добавили а в пункте 4.1. учесть забыли. В этом случае торги начнутся с 25% стоимости игрока

windsom: Почему за пользование трансфером платит только тот, кто его на самом-то деле не использует?
Давыдов: Продавец сам вправе определить за сколько он готов продать игрока. Например, никто не мешает выставить цену 0 и при отсутствии ставок ничего не потерять, но вот если ставки будут, то либо платить штраф, либо продавать.

windsom: Почему плата за трансфер тогда разная получается?
Давыдов: Любой менеджер, выставляющий игрока на трансфер, имеет 4 суток на то, чтобы передумать, вообще без каких либо дополнительных выплат

windsom: С чего вдруг появляется плата за трансфер, если есть зарплата Скауту?
Давыдов: Все участники аукциона должны отвечать за свои действия. В данном случае это просто плата за свои необдуманные поступки.

Snerh: Регламент. Пункт 4.7. «На этапе Аукцион количество ставок ограничено только трансферным фондом Покупателя. Трансферный фонд уменьшается на сумму других сделанных ставок до тех пор, пока они являются максимальными, независимо от того, на каком этапе трансфера находится игрок, на которого делается очередная ставка». Можно прояснить этот пункт правил? Я что-то так и не понял, что же тут имелось ввиду.
Аляска: Допустим Ваш трансферный фонд (ТФ) составляет 200 млн, и у Вас есть уже ставка на 80 млн. В этом случае ТФ уменьшился на эту сумму. Т.е. Вы не сможете сделать ставку на другого игрока более чем 120 лимонов, до тех пор, пока Вашу первую ставку не перебьют... Когда она перестанет быть максимальной, то Ваш ТФ снова достигнет суммы 200.

mephist13: С откатом после 3 месяцев действительно странная штука получается... ФП просматривает все трансферы, подтверждая их, гарантируя тем самым их честность и валидность, а тут спустя три месяца накладывает вето на свои же решения... Просто поясните, для чего введён этот пункт...
Аляска: Не "после 3 месяцев", а в течение 3 месяцев...
Следует обратить внимание на то, что в данной системе транса
1) все сделки осуществляются автоматически - с минимальным влиянием Комитета ФП на их совершение
2) Комитет ФП, как правило, начинает свою работу уже после завершения сделки, когда открываются все данные на покупателя, на тех, кто принимал участие в трансфере. До завершения сделки Комитет может "открыть" эти данные только при наличии обоснованных сигналов на нечистоплотность торгов...
При наличии данных о том, что сделка была совершена с нарушением правил, Комитет ФП имеет право:
1) заморозить вырученные средства от сделки
2) провести расследование
3) "откатить" сделку, то есть вернуть игрока в старую команду, ликвидировать финансовые последствия сделки и принять соответствующие меры к нарушителям...
Вот на все эти действия у Комитета ФП есть максимум 3 месяца, по истечение которых "отката" уже быть не может, но могут быть приняты меры к нарушителям.

Sotnik: Но одно пугает: не слишком ли много прав дано комитету Фэйрплей? Получается как гестапо какое-то, и 3 месяца это же почти весь сезон, купил игрока - потом раз его забрали из-за того что кого-то за эти три месяца приняли в состав комитета и он осознал свою ошибку при продаже... или ещё по какой-нить причине.
Мое скромное мнение, что стоит убрать из проекта данный пункт или ограничить его сроком в 14 календарных дней.
Уран: 14 дней - это мало. Много ли 3 месяца? Смотря для чего. "Передумать" менеджер не может (точнее подобное вряд ли может быть основанием для отката), а вот если ты многоженец и слил из команды в команду игрока/деньги, то откат должен состояться. Могу заверить, что откат будет крайней мерой (когда установлено нарушение).

gofma: Насколько я понял в соответствии с новыми правилами понятие "заниженной/ завышенной стоимости" исчерпано? Т.е. это аргумент "отката" применятся не будет?
Давыдов: заниженной не будет, завышенная остается в силе. Перекачку денег мы все равно не допустим
Уран: Да, кроме случаев, когда будет установлено искусственность завышения/занижения.

Action: Можно будет покупать/продавать из одной своей комы в другую???
Уран: А вот этот момент я упустил и я кардинально ПРОТИВ данного пункта, т.к. он снимает анонимность (ты же знаешь сколько ты поставил) и даёт преимущества перед другими менеджерами. Начнём вообще с того, что НИКАКИЕ взаимодействия (в том числе и товы) не должны происходить между 2 командами 1 менеджера - это было то условие, на котором вообще давалась вторая команда.

caezarro: Какова причина? Я не отношусь к таким игрокам, но мне интересна логика. если на аукционе все равно побеждает самая большая ставка - зачем это ограничение?
Аляска: Возможно, играют роль какие-то старые стереотипы... Надо подумать и, возможно, отменить... Как, например. Новые правила отменяют запрет на участие в торгах вторых команд вип-участников... До сих пор я не мог покупать игрока в свою вторую команду, если продаю его из своей первой команды и наоборот...
Вместе с тем... Мы все хорошо понимаем, что люди, которые играют с одного компьютера, частично из одной подсети, находятся в так называемой "зоне риска"... Рекомендую прочитать правило №1 по этой ссылке
http://butsa.ru/xml/main/rules.php?id=7
То есть, разрешая игру с одного компьютера, мы понимали в свое время, что человек в принципе может зарегистрировать своего брата, папу, маму.... и играть двумя - тремя - четырьмя командами. У нас есть средства выявлять таких нарушителей, периодически освобождаются команды "родственников"... Но вряд ли стоит увеличивать соблазны для них... для того, чтобы появлялся дополнительный стимул регистрировать "липовых" участников...
Подумаем...

playmaker: Для чего ФП берет 1% со сделки? Для зарплат сотрудников?? Что если по итогам сезона ФП посчитает, что денег мало или наоборот много? Деньги возьмут из воздуха (спустят на ветер)?
Уран: Нет, этот фонд специально для того и создаётся, чтобы не увеличивать денежную массу и деньги не "брались из воздуха".
Давыдов: Если у ФП денег будет слишком много, мы их «отберем». Просто мы постепенно переходим на закрытую систему финансов, по зарплатам менеджеров, это 1 из этапов.

Саш: "Пункт 3.5. В ситуации, когда нет эффективных мер активного противодействия необоснованной «распродаже талантов», до принятия таких механизмов, как обмен игроками и их аренда, временно принимается дополнительное ограничение:.." Я так понял, что таких механизмов нет пока? Следовательно, они все же появятся? Идет ли уже обсуждение работы этих механизмов?
Давыдов: Еще как идет, только согласия нет пока. Но думаю, это временное явление, вот появится у меня время и тогда...

skywalk: Пункт правил 4.3. «На игрока, переведенного на «Аукцион», могут делать ставки все менеджеры с одним ограничением для тех из них (включая ВИП-участников), кто не делал на него ставок, когда этот игрок находился на «Предварительных торгах»: их первая ставка (только первая) на «Аукционе» должна быть сделана с шагом ставки = 20%» По какой причине введено это правило? Почему игрок, не участвовавший в ПТ, должен платить на 15% больше?
Аляска: Известно достаточно распространенное явление: игрок стоит на ПТ 10 дней... но торги на него идут вяло... многие ошибочно считают, что проявив к игроку свой интерес, они только "взвинчивают" на него цену...
Это правило стимулирует ставки на игрока именно на этапе ПТ...
Не хочешь иметь свою первую ставку на этапе Аукциона с шагом 20% - сделай на него любую промежуточную ставку на этапе ПТ...
Далее... никого это правило не отсекает... и игрок, не участвовавший в ПТ, не должен платить на 15% больше... Просто его первая ставка должна быть с шагом 20%... Если ее перебьют, то его следующий шаг может быть 5% (шаг ставки 5-20%).

skywalk: Пункт 4.4. «Менеджер не может перебить свою предыдущую ставку, если она остается максимальной». Легко обходится с помощью приятеля Зато потом разборки могут быть долгими...
Аляска: Ну что же... попроси приятеля перебить свою ставку... и что? Если тебе нужен этот игрок, то тебе придется заплатить за него еще больше... Не сможешь - игрок уйдет к твоему приятелю... А ты поймешь, что покупатель ты не очень умелый...
Другое дело, если ты Продавец... и просишь приятеля перебить чью-то там (не известно чью) ставку... Твой приятель рискует получить этого ненужного ему игрока...
В любом случае возможность искусственного повышения цен сохраняется... Но по крайней мере один вариант этого ограничен - игрок не сможет сам повысить свою уже сделанную им ставку... Ну, а если сговор будет выявлен, то не будет у его участников ни игрока, ни своих команд...

do3ep: Вместе с вводимым трансфером будут изменены номинальные стоимости игроков?
Давыдов: скорее да чем нет, хотя возможно не сразу...
Аляска: Есть такое намерение... До сих пор эта цена играет какую-то условную роль, и есть желание придать ей какую-то реальность...

Asparagus: А есть уже формула зарплат?
Уран: Нет, формула старая, но после 42 и 84 ИД происходит пересчёт зарплат, а все игроки за это время подросли в мастерстве.
Давыдов: Есть, но не для всеобщего обозрения. На пальцах, могу рассказать:
а) Есть важный параметр средняя сила 11 самого сильного клуба лиги, назовем его СС11
б) Базовая зарплата это Зарплата игрока в возрасте до 27 лет (вроде если не ошибаюсь, так как пишу по памяти) с талантом 9 и мастерством выше СС11
в) Т1 получает коэффициент 0,9 к Зарплате аналогичного Т9
г) Игроки старше 26 получают к ЗП коэффициент 1-0,06*(Возраст-26)
д) Совмешение увеличивает ЗП на 20%
е) каждый уровень распределенных бонусов добавляет 1% к ЗП
ж) Игроки слабее СС11 имеют коэффициент 0,75
и) Игроки слабее 0,75*СС11 имеют еще 1 дополнительный коэффициент 0,75

sevs: Если я правильно понял, то я как не ВИП вообще не смогу сортировать и у меня будет висеть полторы тысячи предложений совершенно неупорядоченно? И даже если я вчера-позавчера посмотрел их все, то для поиска новых мне придется опять перелопатить всю кучу (сомневаюсь, что я смогу запомнить кто старый, а кто новый). При этом я не смогу как ранее иметь списочек интересующих меня в графе "мои трансферы" из-за боязни перевода хотя бы одного из них на аукцион с каскадным отъемом денег у меня по всем остальным трансферам (согласно моей трансферной политике я не покупаю игроков, которые стоят менее половины от той суммы что у меня есть). Или я ошибаюсь?
Давыдов: Ошибаешься, Пункт 8 касается настройки фильтров о рассылке в личную почту, о том, что такой игрок появился на аукционе.


COBOK: Не получится ли гиперинфляции при таких низких налогах.
Уран: Во-первых, сейчас значительно увеличились зарплаты игроков (по сравнению со временем запуска прошлого трансфера), а перед началом сезона ещё увеличатся в следствие пересчёта.
Во-вторых, планируется, что увеличится активность на трансфере, т.е. количество сделок возрастёт, т.е. суммарно количество взимаемых налогов должно несильно сократиться.
Давыдов: думаю нет, скорее всего это приведет к тому, что:
а) возрастут цены на трансфере
б) увеличится количество трансферов
в) упадут цены на трансфере
но надеяться на скачки цен в 2-3 раза думаю не стоит
Уран: Скачок цен произойдёт хотя бы по тому, что все резко получат призовые и поощрения...

Arsene Wenger: Думаю этим трансфером вы уменьшив налоги, только повышаете инфляцию на игроков, так как налоги станут меньше то соответственно и ставки можна ставить побольше чем на даный момент (и на трансферный фонд уже будут давать побольше денег для ставки).
Уран: Да ты можешь поставить больше, НО, поставив больше, ты и налогов отдашь больше. Таким образом, ты отдашь ту же сумму налогов, но просто при этом больше поставишь.

Кропоткин: Интересно, согласно правилам через 14 дней после регистрации трансферный статус меняется и можно проводить сделки, но на самом деле это не так. У меня 26 дней прошло, а статус как был 3 так им и остается.
Давыдов: В старых правилах было 30 дней, ждите. Новые еще пока не работают

Cerg: Пункт "6.2. Время прекращения приема ставок на игрока увеличивается с каждой совершенной ставкой на 2 часа. Таким образом, прием ставок не может быть прекращен ранее, чем через 2 часа после совершения последней ставки."
Во время покупки игрока я должен каждые 2 часа заходить в инет и смотреть не перебил ли кто мою ставку. (надеюсь я правильно понял) Это очень привязывает к компу, а ЗБ мне нравилась именно тем, ч то не обязательно сидеть у игры пол дня.
Давыдов: Не 2 а 4, но что поделать... Смысл такой, когда истекало время приема ставок на последней секунде, вы ухитрились сделать ставку, таким образом время завершения приема ставок стало 2 часа, после вашей ставки, если в течении этого срока, кто-то перебивает вашу ставку, то время завершения (+2 часа) считается не с времени ставки, а с времени завершения приема ставок, т.е. получается +4 к времени вашей ставки, но если вы свою ставку делали не в последнюю секунду, то там будет еще некий резерв, таким образом среднее время от вашей ставки, думаю будет в районе 5 часов...

kukarjamba: Для меня очень интересен конкретно этот пример.
Я поставил максимальную ставку на аукционе, меня не перебивают. Автоматически жду подтверждения ну допустим в 18-50. И тут, в 18-40, чел перебил мою ставку, я соответственно в 19-00, при уходе с работы, перебиваю его и.......теперь мне инет будет доступен только в 9-00 след дня. А чел в 19-05 спокойно обскакивает меня, и в 21-05 получает игрока. Правильно?
Давыдов: Каждая ставка добавляет 2 часа.
Пример:
Игрок был переведен на аукцион во вторник в 3-00 по мск
Время завершения аукциона 3-00+16 часов = 19 - 00 по мск
Допустим в 5-00 кто-то делает ставку на игрока время завершения аукциона увеличивается на 2 часа
19-00 + 2 часа = 21-00
потом еще 1 ставка (в любое время до 21-00)
увеличивает срок на 2 часа
21-00+2 часа = 23-00
следующая ставка (в любое время до 23-00)
увеличит срок аукциона на 23-00+2 часа=01-00 среды, но так как время завершения попадает в интервал с 0 до 8 автоматом добавится 8 часов
01-00+8=09-00
и так далее


Cerg: Неправильно это. Мне кажется надо все же задуматься о введении 6 часов или восьми. ИМХО надо учитывать мнение всех, даже если их 1%.
Давыдов: Учитывать мнение всех? Предложите вариант трансфера, который учитывает мнение всех, я готов его принять. Далее, я не говорю кому-то до свидания.
Я же говорю, что от этого времени есть и плюсы и минусы.
Исходите из того, что ночью ставки могут сделать 10% участников, а днем 90%
соответственно если сложить вероятности то на самом деле вероятность того, что перебьют твою ставку на трансфере при прочих равных у всех примерно одинакова, независимо от местонахождения менеджера.
Слово дискриминация я применил только для того, чтобы ответить тем, кто считает это дискриминацией, и не хочет думать обо всем сразу, а видит только себя. Спросите у кого угодно из ФП, когда подтверждаются основные "нечистые" трансферы они ответят ночью и в выходные. Именно это было основной причиной введения данного интервала.
Еще раз повторю основную мысль:
Ночью интервал существенно больше, НО и количество участников также существенно меньше. Поэтому вероятность того, что вашу ставку перебьют примерно одинакова в обоих случаях.
Никакой дискриминации НЕТ!!! А еще меньше ее будет, если мы сможем переломить психологию людей и научить их перебивать ставку, сразу же как только ее поставили, а не дожидаться крайних сроков, в надежде, что его ставку перебить не успеют.

kukarjamba: 2 часа - явно мало. Не можем же мы жить постоянно на Бутсе, и будет обидно до жути, если я расчитываю на игрока, ставлю на него максимальную ставку, а утром не смог зайти в сеть по объективным причинам (с утра в банк заскочить, с ребенком в больницу, похмелье мучает,да мало ли что) Прибегаю запыхавшийся к компьютеру, а там уже давно игрок продан. Оптимально 6-8 часов интервал при продаже, сейчас сутками (неделями, месяцами) игроки висят, и ничего, а уж с разницей место 2х часов сделать 6-8 часов, страшного не случится ничего, зато не будет трансфера на кнопке. и все более менее в равных условиях. да и подумать есть время. Все хорошо в новой концепции, только этот один нюанс напрягает. Вот по честному
Давыдов: Вот именно, все упирается в перебить. Логика данного трансфера другая. С момента перевода игрока на аукцион дается 16 часов, на то чтобы каждый желающий купить данного игрока сделал свою ставку. За 16 часов сделать можно все что угодно. Они предусматривают практически любое временное покрытие. За это время вы можете сделать свою ставку. Все остальное, это как повезет. Будете делать ставки сразу, не будет проблем с тем, чтобы ее при необходимости перебить. Оттягивая совершение ставки на конец, вы сами подписываетесь под игру на повезет/не повезет.
Я же говорил дело в психологи. Если все будут делать ставки в первые 12 часов, и перебивать их соответственно, то к моменту определения победеителя останется очень большая выдержка. Если же вы будете соревноваться при завершении сделки. То тут все упрется в того кому повезет. Кто сможет подтвердить а кто нет. И короткий интервал, в данном случае более предпочитетелен. Потому что если вы сделали ставку сейчас вероятность того, что вы сможете сделать еще одну через 2 часа выше чем еще 1 через 6 часов.
Поясню на примерах:
Пример 1. Вы играете только с работы на работе вы находитесь с 9-00 до 19-00
сделав ставку в 14-00 вы спокойно можете ее проверить в 16-30 и при необходимости перебить.
В аналогичной ситуации если вашу ставку перебивают в 19-10 (при 6 часовой выдержки) вы
1. Не узнаете, что ее перебили
2. Не сможете ее перебить

Пример 2. Вы играете только дома утром с 8-00 до 10-00 и вечером с 19-00 до упора
Вас нет в инете 9 часов. за это время можно успеть перебить ставку с выдержкой 8 часов и дождаться завершения торгов.

Пример 3. Вы играете постоянно с 12-00 до 3-00
опять же таже ситуация что и в пункте 2
Если же сделать время выдержки 6-8 часов, и при этом оставить в силе пунты увеличивающее время на выходные и ночь, то аукцион может продлиться месяц!!! Разве это нормально?
Как я уже сказал, это оптимальный вариант.
И еще, если вашу ставку перебил кто-то один, где гарантия, что ее не перебьет еще кто-то третий?

Я вот читаю и удивляюсь. Вы посмотрите сколько людей охватывает зона +/-3 это вся Европа, Урал и Казахстан, Западня Сибирь +4 что в-принципе тоже не очень важно у них получается диапазон с 4 до 12 (для кого то это вообще идеальный вариант был бы), что касается остальных, то у них тоже есть свои плюсы, но в ЛЮБЫХ часовых поясах найдутся те, кого данная мера не устраивает и как то ущемляет, но точно также в ЛЮБЫХ часовых поясах найдутся те, кому данная мера будет очень нужна. Это неизбежно ВСЕГДА!!! При любых условиях и вариантах.
В данном случае речь идет о том, чтобы постараться учесть интересы подавляющего количества участников. И выбрать оптимальный баланс между откровенно вялыми торгами (которые есть сейчас), и быстрой торговлей, позволяющей определить реальную рыночную стоимость.
Еще раз подчеркну. Недовольные и ущемленные будут всегда, но им придется мириться с данными правилами, так как они учитывают интересы большинства.
Итак: самое важное, то чего половина помоему просто не понимает.
6.3. Если окончание аукциона приходится на субботу или воскресенье, то к сроку окончания аукциона автоматически добавляется 48 часов (т.е. время нахождения игрока на Аукционе не менее 16+48=64 часов).
6.4. Если окончание аукциона приходится на период с 0:00 по 08:00 по московскому времени, то к сроку окончания аукциона автоматически добавляется 8 часов (т.е. время нахождения игрока на Аукционе не менее 16+8=24 часов).
Ставки в этот момент делать можно!!!
И еще на примерах:
Время окончания аукциона 23:30
Кто-то делает ставку в любое время до его окончания
время окончания переносится на 23:30 + 2 часа = 01:30
учитывая что это время выподает в интервал 0-8 добавляется еще 8 часов
01:30+8=09:30 - время окончания аукциона
Потом еще кто-то делает ставку к времени окончания аукциона добавляется еще 2 часа
9:30+2=11:30 и так далее
Ставки можно делать в любое время. В ЛЮБОЕ.
Что касается претензий по часовым поясам, будет время (а его к сожалению не хватает) постараюсь объяснить подробнее...

Slaviano: Посторонний вопрос: сколько народу работали над этой системой трансфера и сколько человекосуток на это ушло В смысле, кому "спасибо" говорить. Почитал, понравилось. Посмотрим, как реализуется на практике. Надеюсь, без криков и визга
Уран: Давыдов, Аляска, Дозер, Виндсом...

iceman-T: Смеялся до слез )))))) Дозер и Виндсом !! Uran - записал ярых противников данного трансфера в его создателей )))) Или это тайные агенты - на форуме ПРОТИВ, а по ночам работали над НОВЫМ трансфером
Уран: эти люди принимали активное участие в обсуждении идеи данного трансфера и неважно, за они или против, но они создавали необходимый противовес, противоположную точку зрения и что-то из их идей, вроде, даже было принято.
Давыдов: А смеяться не надо. Поверьте, я старался учесть все мнения и возможности. На сколько это возможно.